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作成者 メッセージ
 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/16 23:44 
オフライン

登録日時: 2007/04/03 11:21
記事: 863
大変失礼しました。一番興味持っていると思う那須さんがそう書いて
いたので、おそらく正しいのだろうなあと確認せずに、それが正しい
ならばこういうことなのだろうなあと見当違いのことを書いてましたね。
関係者各位に深くお詫び申し上げます。

合算で計算しても枠数が減るわけではないので、合算で計算するほ
うがいいですね。切り捨てが1回だけになるので実質的にそのほうが
増える場合が多いでしょうし。
枠の振り分けは何かルールを作るほうがいいと思います。1部2部間
の実力差が大きい時は振り分け差も大きくするとかは妥当だと思い
ますが、その実力を判断する基準はやはりレーティングがいいのでし
ょうね。1部2部それぞれ単独で枠数を計算した場合の枠数の数字な
んてちょうどいい判断基準なのかなと思います。
今回は1部が平均1073、2部が平均1030といつもに比べて差がか
なり小さいので、独立して計算した場合で2.99と1.94だから3:2程度
とも考えられますね。1部に強豪が集まったときは1100ないと入れな
かった気がするので、それだと平均で1130とかあったわけで、それで
2部が平均で1030だと2:1程度の差をつけるほうがいい気もしますが。
(仮想的な独立計算の枠数もそれくらいの差になります)

ただ、もちろん、数学的にフェアな配分にしなくてはならない決まりはな
いので担当者が強く1部を優遇して、2部の枠を不利な扱いにしたいの
であれば、それもありだと思います。あらかじめ決めておけば、参加者
はそれをふまえて赤坂予選にするかどうかを決めればいいだけのこと
ですからね。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 06:29 
オフライン

登録日時: 2007/03/23 10:48
記事: 4220
お住まい: TOKYO
まだ高橋洋介さんに連絡がついていません。
まあ問題は無いと思うので、赤坂5枠、アドミラル1枠ということで中村さん枠の配分をお願いします。
私もなんらかの決まりがあるといいと思いますね。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 11:38 
オフライン

登録日時: 2009/10/21 21:30
記事: 540
ではトータルで5枠ということで振り分けをさせていただきます。
今回の平均レーティングは1部1073、2部1019(実力を測るためレーティングは本来の数値で計算しています)で、差は54あります。このレーティング差だけを見るのであれば3:2でも悪くないかもしれませんが、これは個人のレーティング差ではなく7人全員の差であるので、やはりこの差はでかいと思います。
そして、前回上げたとおり参加費(リスク)も3倍違います。
次に前のコメントでフィリアさんが書いていたものを参考にさせていただきましたが、2部制の場合は2:1の比率で行われていたようなので(これは把握していませんでした、申し訳ございません)5枠あるのであれば、3:2(1.5:1)より3.5:1.5(2.3:1)の方が例年の比率に近いと思います。

よって今回の枠の振り分けは3.5:1.5で行います。
上のリーグに変更されたい方はおっしゃってください。
なお、賞金と枠の配分に関しては20日以降訂正します。

今後の枠の振り分けに関しては色々な方の意見を参考としてシステムを作りたいと思っていますので、今後ともご意見をよろしくお願いします。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 12:38 
了解ですが、3.5と1.5だと、どういうプレイオフになるのかも教えてください。
一部  2,1,0.5
二部  1、0.5
ですよね?
一部の2位と二部優勝で2枠をかけて最初にあたるのか、よその地区の1枠と合わせて抽選ですか?これは赤坂担当の名人だけではきめられないのでは?そもそも、よそで1枠ってあるの、アドミラルトーナメント優勝以外?
こうなると一部の人も3位まで可能性でてきて消化試合減っていいんじゃないかな?
私みたいに損得でなく、試合をいっぱいやって楽しみたい人には消化試合は少ないほどいい。
とにかく、赤坂に人がいっぱいこないと総本山が継続しなくなって困る。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 12:42 
名人、19日、ADトーナメント早く仕上がって相手がいたらやってもいいんでしょ?終わんないよ。
11ポイント3セット??


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 13:23 
オフライン

登録日時: 2009/10/21 21:30
記事: 540
19日はトーナメントが早めに終わったらその場で試合を始めてもらってかまいません。
2部は7pマッチ2セット先取です。プレイオフのやり方は相談して決めることにします。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 16:46 
オフライン

登録日時: 2007/03/23 10:48
記事: 4220
お住まい: TOKYO
名人・盤聖の規定では各支部内でプレーオフを行い、できるだけ1枠が少なくなるようにいたします。
5枠なら2,2,1の3人が東京代表となります。

各地方支部には1枠というところも当然ありますよ。
大阪は5枠、埼玉は1枠、東京は5枠、アドミラルT1枠、千葉が多分1枠、前盤聖(矢澤氏)が2枠、北九州(福岡と熊本が合同)が多分1~2枠、
名古屋と北海道からは反応なしと言うのが現状です。それ以外にネットでも開催しますが、こちらは前回より大幅に枠数は増えると思います。
12人参加で4枠ぐらいでしょうか?


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 16:48 
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登録日時: 2007/03/23 10:48
記事: 4220
お住まい: TOKYO
消化試合は賞金があるので多少減っていると思います。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/17 17:08 
オフライン

登録日時: 2007/04/03 11:21
記事: 863
yoshi さんが書きました:
ではトータルで5枠ということで振り分けをさせていただきます。
今回の平均レーティングは1部1073、2部1019(実力を測るためレーティングは本来の数値で計算しています)で、差は54あります。このレーティング差だけを見るのであれば3:2でも悪くないかもしれませんが、これは個人のレーティング差ではなく7人全員の差であるので、やはりこの差はでかいと思います。
そして、前回上げたとおり参加費(リスク)も3倍違います。
次に前のコメントでフィリアさんが書いていたものを参考にさせていただきましたが、2部制の場合は2:1の比率で行われていたようなので(これは把握していませんでした、申し訳ございません)5枠あるのであれば、3:2(1.5:1)より3.5:1.5(2.3:1)の方が例年の比率に近いと思います。

よって今回の枠の振り分けは3.5:1.5で行います。
上のリーグに変更されたい方はおっしゃってください。
なお、賞金と枠の配分に関しては20日以降訂正します。

今後の枠の振り分けに関しては色々な方の意見を参考としてシステムを作りたいと思っていますので、今後ともご意見をよろしくお願いします。


そうですね、1000以下を1000でみなしているとしても実力評価は実際のレーティング
で考えるほうがいいですね。それに3:2では、2部に出るほうが枠を取りやすい気も現実
的に感じるので、3.5:1.5のほうが良いのだろうとは正直なとこ私も感じていました。
ただ現実の平均レーティングが54点しか違わないのに何でそう感じるのかなあというこ
とに対して数学的な説明がつかなかったので書きませんでしたが、中村さんが書いてい
るように7人の平均レーティングで50も差があるってことは大きな実力差なのでしょうね。
3:1だと2部側がきつすぎる気はしましたが3:5.1.5なら現実的にみんな納得できるあ
たりだと思います。

なお以前の2部制の場合に4:2だったというのは実際に適用されたことはありません。
全員参加できるように変更したときに、2部の人数だったら4:2、3部の人数だったら
4:1.5:0.5と決めていました。これはルールとして公開されていたはずです。しかし、
全員参加できるように変更後、前回まで毎回3部制になる人数(17名以上?)が集ま
っていたのでずっと3部制だったですからね。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/18 00:33 
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登録日時: 2007/04/03 11:21
記事: 863
望月 正行 さんが書きました:
名人・盤聖の規定では各支部内でプレーオフを行い、できるだけ1枠が少なくなるようにいたします。
5枠なら2,2,1の3人が東京代表となります。

各地方支部には1枠というところも当然ありますよ。
大阪は5枠、埼玉は1枠、東京は5枠、アドミラルT1枠、千葉が多分1枠、前盤聖(矢澤氏)が2枠、北九州(福岡と熊本が合同)が多分1~2枠、
名古屋と北海道からは反応なしと言うのが現状です。それ以外にネットでも開催しますが、こちらは前回より大幅に枠数は増えると思います。
12人参加で4枠ぐらいでしょうか?


大阪が5枠というのはどういう計算の結果でしょうか。今回も6名のリーグ戦なら
ば、レーティングが高いことを考慮しても2枠程度な気がするのですが。あるいは
すでに一次予選が行われて現在行われているのは決勝リーグであるということな
らばわかるのですが、いずれにしても枠数算出の計算に入っている人はネット予
選には出れないはずなので、埼玉予選のところにレスいただいたのと同様な計算
をレスいただけませんか。同じ疑問持っている人いると思いますので。
ネット予選は前回ですら11名いて、今回は枠数がちゃんと与えられるのでかなり
増加すると思いますね。下平さん、保坂さんなどのトップクラスも参加しそうですし。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/18 20:15 
そう言われりゃそうだね。今までと比較して、また、絶対プレーヤー数からして東京と大阪が同じってどうしてそうなったんだろう?


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/18 20:48 
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登録日時: 2007/03/23 10:48
記事: 4220
お住まい: TOKYO
大阪はたしか17、8人のリーグで7枠ぐらいもらえるところを5枠と少なめに申請してきました。

中村幸男様、黒崎喜実雄様

大将戦のデータをお送りいただきありがとうございました。
時間がかかって申し訳がございません。

結論から申し上げますと、大阪支部の枠数は7枠(2枠獲得者3名、1枠獲得者
1名)となりました。
大将戦には非会員が2名加わっていたので、それをぬかした17人として計算し
ました。(実は19人でも結果は同じでしたが)

基本枠数 (A) 17÷4=4.25
平均レーティング 1075.226
(C) 1.73 注:(1075.226-1000)/25の平方根
(A) * (C) を切り捨てると 7枠

従来は3枠でしたので、大幅に増えることになります。
むしろ、参加費を調整する方が大変かもしれません。
もし多すぎるようなら減らすことも可能です。
7枠フルにご希望の場合は14万円と、代表者の氏名4名を9月末までに
頂ければOKです。また、枠をどの予選にどのように配分するかもお知らせいただ
けると幸いです。

寺尾 俊治 1075.53 1075.53
北嶋 敏和 1137.19 1137.19
景山 充人 1249.51 1249.51
中村 幸男 1157.64 1157.64
小倉 裕二 1031.06 1031.06
長谷川 俊介 1084.35 1084.35
北澤 一成 1081.97 1081.97
岡田 愛子* 954.17 1000
田中 達也 1122.43 1122.43
中村 順子 1080.45 1080.45
岸田 友和 977.67 1000
刑部 健二 927.62 1000
桂 央士* 953.46 1000
中村 優里 1085.45 1085.45
黒崎 喜実雄 965 1000
中川路 豊子 574.59 1000
竹内 慶人 1140.72 1140.72
日向 輝美 994 1000


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/06/19 01:51 
オフライン

登録日時: 2007/04/03 11:21
記事: 863
なるほど、17名もがネット予選には出ずに大阪の予選枠の計算対象
として大阪予選に参加ならば5枠もらえて当然、7枠でもおかしくない
ですね。そういうことであれば納得です。


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/07/03 18:06 
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登録日時: 2010/01/14 00:17
記事: 195
戦績表(星取表)を作成しました。いつものURLです。

http://wiki.livedoor.jp/backgammon_yazawa/


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 記事の件名: Re: 2011年度盤聖赤坂リーグ告知
投稿記事Posted: 2011/07/04 16:09 
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登録日時: 2007/03/23 10:48
記事: 4220
お住まい: TOKYO
小川さん、ありがとうございます。オーナーの矢澤氏に頼んでTOPページのアドレスで見られるようにしました。
http://wiki.livedoor.jp/backgammon_yazawa/


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